29/9/2007

Jedna stvar - društvo u Srbiji je zaostalo. To nije toliko očigledno dok se ne ode na duži period u inostranstvo. Pri tome ne mislim na ekonomsku zaostalost, nego na (po mom mišljenju mnogo tužnije i strašnije) civilizacijsku zaostalost.

Na primer, odnos prema ljudima je mnogo bolji u ovoj Ljubljani. Ma koliko se to kosilo sa našim tripom o našoj velikoj duši, činjenica je da se nama u Srbiji jebe za sve druge ljude. Banalan primer je situacija u saobraćaju kada se neko isparkirava ili pokušava da se ubaci iz sporedne ulice u glavnu. Neopsorna je činjenica da bi mi komotno gledali kako taj neko vene u kolima i nikad mu ne bi stali (99%), medjutim ovde nije tako. Ljudima nije teško da propuste nekog. Ne trube kada neko ne krene u istoj sekundi kada se upali zeleno. Ovo nije uslovljeno kaznama.  Nije obavezno puštati ostale automobile.
Druga stvar... potpuno poremećen sistem vrednosti. Mislim da se tu pokazuje neverovatna istinost Andrićeve mudrosti : "

Dugotrajno robovanje i rđava uprava mogu toliko zbuniti i unakaziti shvatanja jednog naroda da zdrav razum i prav sud u njemu otančaju i oslabe, da se potpuno izvitopere. Takav poremećen narod ne može više da razlikuje ne samo dobro od zla u svetu oko sebe nego ni svoju sopstvenu korist od očigledne štete."

 

U prilog ovoj tezi, najočiglednije je ponašanje jednog ministra (V. Ilić) i potpuno odsustvo bilo kakve osude , naprotiv. Takvo ponašanje se tumači kao "narodsko" i u stvari poboljšava Ilićeve šanse na sledećim izborima. Jedan od indikatora je proglašavanje za heroja nekog ko je ubio 5000 ljudi. Političko je pitanje da li će on ili neće otići u sud. Moralno i vrednosno pitanje je da li je taj čovek heroj. Takodje, i  pre neki  dan je neki poslanik  mrtav 'ladan uvredio  ceo narod . A što je jo gore, taj čovek je bio u epicentru medjunacionalne mržnje. Sva je prilika da je on tamo dobro profitirao, inače bi pazio sa takvim stvarima. Osuda : nikakva. Klasične nevladine zajebancije su osudile, a sve ostale boli ona stvar. Ministar policije je bivši provalnik. MInistar smislio da bi bilo dobro izgraditi crkvu gde je velikomučenik sa mitraljezom Filaret apsolutno postio. Crkva se u sve meša. Vera je prestala da bude ličan čin i postaje vrlina. Ceni se to što neko veruje u Boga (da ne bude zabune, ne mislim ni da treba da se vredja), ali samo ovog našeg saborskog. Ostali bogovi nas ugrožavaju. Rodoljublje se uzima kao najveća vrlina. Religioznost takodje. I onda neko krade ko voli svoju zemlju (a naravno da je voli kada joj toliko uzima) i on je narodu OK...

Smeće na ulicama. I u bukvalno i metaforički. LJudi opušteno bacaju sve oko sebe, čak i gde ima kanti. Nije moje, valjda je to ta logika.

Da ne pominjem podefiliju i kazne za istu. I olakšavajuće okolnosti. I ... 

LM, poenta ovoga nije kako sam ja pametan, i sada kenj kenj ser ser... Radi se o tome što se ja vraćam uskoro u Beogradi i planiram da nešto uradim po tom pitanju. Jedino što se nameće je društveni aktivizam. Svakim danom sam sve više levo, sve se više budi neki osećaj socijlne (ne)pravde,  humanizma, pomoći ljudima  i itd itd...

Na primer, u Ljubljani izlazi list  Kralj Ulice , koji košta 1e, od čega pola ide beskućnicima koji ih prodaju. Textovi su pisali beskućnici ili su o njima ili već teme koje ih zanimaju ili ...Uskoro se očekuje otvaranje dobrodelne trgovine. Smisao te trgovine je da ljudi koji hoće nešto da bace, to ne bace nego odnesu tamo, a onda se prodaje za malo para. U tim trgovinama rade beskućnici i predstavlja način pomoći njihovog uklapanja u društvo. Da li bi se to kod nas moglo zamisliti ? Teško. za sada.

Sasvim sigurno nikad neću otiči extremno levo u anrhizam i slične oblike društvenog uredjenja. Ali, sasvim sigurno pravičniji svet je neophodan...

random misli ... s obzirom da sam ovo pisao u nekoliko navrata, prilično je rastresito. al' nema veze ...

eto...

objavio: Lezilebovich u: 20:52
kategorija: obavesti prijatelja | Komentara: (23)
Није ни чудо, и добро је, да смо само овакви какви смо, обзиром на све преживљено и проживљено.
Увек пођи од себе ка другима и запитај се зашто
користиш слово ИКС у речима, и пишеш о Србима
на српскиом језику, а у српском нема слова ИКС!!!
Ове речи (Textovi и extremno) не звуче ништа лошије,
кад се напишуу као текстови и екстремно!
Пиши као што говориш, а читај како је написано!
Poslao Tay u 21:42, 29/9/2007 | Link | |
Jel veruješ da sam na kraju teksta hteo da napišem nešto u stilu "izvini tay na latinici, ali tako sam navik'o" ... i zaboravih...

elem, ono što mene zanima da li ti ikada pročitaš ono što piše ili samo pogledaš font , potražiš znakove X u tekstu i onda shodno tome komentarišeš? Iskreno, (bar na mom blogu) retko kada od tebe postoji bilo kakav drugi vanćirilični komentar.

Uzgred, ne pišem o Srbima, pišem o ljudima koji žive u Srbiji. Iskreno me boli dupe da li Srbi ili nisu. Meni je bitno da li su pošteni ili nisu, da li su dobri ili nisu ... nije mi bitno šta osećaju prema srbiji. nije mi bitno da li pišu c ili s.

Polazim od sebe, pišem text , a ne текст jer mi je Windows po defaultu namešten na slovenačku tastaturu i predstavlja mi nepotreban gubitak vremena da svaki čas šaltam ćirilica/latinica. Takodje, smatram da postojanje dva pisma nije problem. Naprotiv.
Poslao Lezzilebovich u 21:49, 29/9/2007 | Link | |
Sve što si rekao je tužno jbn tačno.
I zvuči kao začaran krug.
Jer ovde su usadjeni stereotipi u mitovi duboko u mozak.
I uvek će ti neko reći da je svuda isto, sve isto i svi su isti.
I rećiće to o duši...i sve, sve, ali niko kao mi.
A te osnovne stvari, ta pristojnost, to normalno ophodjenje na ulici, to jebeno boli. Veruj mi, sve je gore, i svakim danom sam sve obazriviji i sve više u strahu od vožnje po Beogradu.
Vidiš, danas mi je palo na pamet isto to, to o društvenoj nekoj akciji. I sad, pošto sam malo ekstremniji od tebe, a prilično sam inidvidualac, pomislih da bi bilo dobro da osnujem urbanu gerilu od jednog člana, i da jebem mater svaki dan nekom ko pljune pored mene na trotoar. Jednostavno se zaletim i jebem mu mater, razbijem mu glavu šakama i ugazim ga ko p..ku. Vrlo brzo bi to ponašanje dobilo publicitet. I strah bi se proširio i ljudi bi prestali da pljuju. To je početak svega. Ne pljuvati.
Inače, to mi je sinulo danas kad sam video tri pandura u Maršala Birjuzova, naslonjeni na ogradu sinagoge, ćeretaju nešto, a jedan od njih povremeno pljune.
Eto. Tako.
Poslao Rodjen loš! u 22:06, 29/9/2007 | Link | |
kažeš levo? hmmm...
mislim da si zreo si za anachrizam... :P
program je prost i sadrži samo dve reči (evo sada premijerno predstavljam program), dakle:
- budi ok. ;)
i nek mi nosić pocrveni eto to je, to je sve :))))
Poslao vojslav u 22:54, 29/9/2007 | Link | |
bas mi je drago sto si se politicki/socijalno angazhovao...
zivela Srbija!!!
Mogli bi i mi u bg da smislimo neki chasopis za nas beskucnike... a i da kupujemo nesto za dz...
svidja mi se kako razmishljas, decko...
(inache, ovo sa ch i sh je samo za taya)
Poslao Kum u 02:57, 30/9/2007 | Link | |
Sve se slažem sa tobom i tvojim mišljenjem o nama i našem mentalitetu kakav je. Na njemu treba raditi, menjati to i popravljati nije to toliko zaostalo, koliko na prvi pogled izgleda. Što se tiče dežele i nje kao primera nama, nisam oduševljen tom idejom ni nekad a ni sad, jer nebi voleo da se na to nekog takvog ugledamo uz dužno poštovanje ima mnogo boljih primera, iskreno.
Poslao zangrad u 07:42, 30/9/2007 | Link | |
Јel veruješ da sam na kraju teksta hteo da napišem nešto u stilu "izvini tay na latinici, ali tako sam navik'o" ... i zaboravih...
________________________________________________
хе хе верујем :)
Умем ја да досадим и сам себи,
мада ретко, али умем :)
Немој да се мени извињаваш.
И нисам ја ТАЈ ја сам ТАУ. (TAU)
Не треба.
Увек ћу стављати примедбе кад нешто није добро и похвалити кад је нешто добро.
То ми је улога у животу
који играм, на овој сцени, у овом животу.
________________________________________________
elem, ono što mene zanima da li ti ikada pročitaš ono što piše ili samo pogledaš font , potražiš znakove X u tekstu i onda shodno tome komentarišeš? Iskreno, (bar na mom blogu) retko kada od tebe postoji bilo kakav drugi vanćirilični komentar.
________________________________________________
Увек прочитам сваки твој текст, а коментаришем кад
ме нека тема дотакне, док примедбе стављам кад је слово ИКС постављено у падежу "наших" језика, кога нема ни у хрватском, ни у српском, ни у српскохрватском, а колико знам ни у словеначком језику.Јер се онда Михајло не би читало као Mihajlo него као МИКСАЈЛО!
________________________________________________
Uzgred, ne pišem o Srbima, pišem o ljudima koji žive u Srbiji. Iskreno me boli dupe da li Srbi ili nisu. Meni je bitno da li su pošteni ili nisu, da li su dobri ili nisu ... nije mi bitno šta osećaju prema srbiji. nije mi bitno da li pišu c ili s.
________________________________________________
На жалост, губиш основу за такво писање.
Бол у дупету је пролазан,
али однос према људима није.
Једине две одреднице које те чине припадником једног народа су језик, којим говориш и писмо којим пишеш.
________________________________________________

Polazim od sebe, pišem text , a ne текст jer mi je Windows po defaultu namešten na slovenačku tastaturu i predstavlja mi nepotreban gubitak vremena da svaki čas šaltam ćirilica/latinica. Takodje, smatram da postojanje dva pisma nije problem. Naprotiv.
________________________________________________

Piši brate i slovenački, ali glas pa i slovo "X" ne postoji u našim jezicima!!!
Verstehen? Do you understand?
Razumeš?
Jedno slovo jedan glas!
"Шалтање" ћирилица-латиница или сметња default поставки у Windows-у, су само неспретни изговори
компјутерски неписмених људи!
И100 би било кад би ти мајци одговорио да не пишеш писмо, зато што ти оловка није зарезана, односно тупа!
Мени лично, latinica niti smeta niti imam protiv da ljudi pišu onako kako im se dopada, i onako kako osećaju da treba da pišu, клик на ћирилицу, само један, и довољно је да се одредиш ко си и какав си.
А верујем да си имао и имаш јако много непотребних кликтања по радној површини својих "Прозора"
Жив ми и здрав био, #Лезилебовићу!
Volim sve ljude pa i tebe!
Poslao Tay u 08:03, 30/9/2007 | Link | |
Ivo Andric je takodjer rekao da ljudi ovdje, ne samo da nisu civilizirani, nego i ono pameti sto imaju koiste kako bi se opirali svakom pokusau civilizacije.
U ovom drustvu uistinu ne mozes ici dovoljno lijevo. Jer oni koji idu desno, idu toliko desno, da svaki put ubiju nekoga na putu.
Poslao Domacica u 12:44, 30/9/2007 | Link | |
Nacelno, potpuno se slazem sa tobom... ali mislim da bi tekst bio jos uverljiviji i snazniji da si se setio da ga obojis sivom bojom. Ovako, crno-beli ostavlja malo prostora za dopiranje do onih manje svesnih. Znam da moj komentar ne zadire toliko u sustinu i poruku teksta, koliko u format...ali i format je deo poruke. Mozda bi bilo lakse dopreti do ljudi da nisi Sloveniju (ili bilo koju drzavu na svetu) postavio kao kontraprimer, jer je logicno sledece pitanje... ako su toliko dobri, kako bi objasnio slucaj porodice Strojan?
S obzirom da mu i ja dodjem neki gastos... i to u "kolevci demokratije", mogu da ti kazem da nije bas toliko drugacije nego kod nas... ima ovde i korupcije i nepotizna i krsenja ljudskih prava i to na mestima gde bi najmanje ocekivao da ih nadjes... To NE znaci da nase drustvo nije u losem stanju i da promene nisu neophodne, vec samo (vracam se na pricu o formatu) da mozes vise da ucinis ako pristupis kriticki prema svim drustvima, no samo prema jednom. Poznajuci te, znam da to imas na umu, ali u ovom tekstu ta dimenzija jednostavno nedostaje.

Pozdrav iz...
Poslao Lilith u 14:03, 30/9/2007 | Link | |
Shta da ti kazhem....ja sam se vratila ,mnogo toga sam idealizovala dok sam bila daleko.Znam jedno ljudi su postali manjina a mediji i neljudi ispiraju klincima mozak....Mnogo ce vode proteci dok se ovaj krsh ne sredi,mozhda to moji unuchici dozhive ako budem imala strpljenja da ostanem u ovoj Srbiji.
Poslao Sljivka u 14:18, 30/9/2007 | Link | |
Kontraprimer je bio neophodan da priča ne bi bila samo trabunjanje i daleko od toga da kažem da je ovde idealno. Far away. Ali se radi kako ljudi sa koliko toliko sličnim osobinama, drastično razlikuju u nekim stvarima. I nije mi bila namera da pričam o Sloveniji nego o Srbiji.
A neko je pomenuo da dežela nije dobar primer i da ima boljih. Naravno da su socijlne države poput Norveška, pa i Danske i Švedske sigurno bolji primer. Ali, to se ne može porediti sa nama... I zanima me zašto Slovenija nije dobar primer ?
Poslao Lezilebovic u 16:17, 30/9/2007 | Link | |
Još nešto... Ja sam ovde pokušavao da stavim naglasak na stvari koje se ne dešavaju u drugim društvima u tolikoj meri, i nisu društveno prihvaćenja.

Inače, listajući internet, vidim da su anarhisti najagilniji za akciju. U toj sferi se nalazi gomila organizacija : društvo za borbu protiv društva, kontrapunkt, pionirov glasnik, afans...
Oni umereniji imaju valjda svoje reprezente u političkom životu, pa im ne treba da se organizuju (naravno, ovde isključujem sve one koji se organizuju zarad zarade).

2 rodjen loš: kao u "Bandit Queen" kada Ona ubija/pretuče sve muškarce koji se ožene sa malim devojčicama...
Poslao Lezz u 16:24, 30/9/2007 | Link | |
levo ... levo...
još nešto, uslovno povezano... mislim da društvo mora da brine o beskućnicima i omogući im da prežive. društvo bi trebalo da omogući da svako može da izabere kako će da živi i da ima osnovne uslove za život.
Poslao Lezz u 16:27, 30/9/2007 | Link | |
Vidiš, to definisanje "levo", "desno"...to zajebi. Anarhisti koje poznajem...bahhh...kapiram zašto su anarhisti. Antiglobalisti koje poznajem...još veće bahhhh...permanentno lenstvovanje i životna nesnadjenost. Ne treba se definisati u tim tradicionalnim kategorijama. Sve je ofucano, prokaženo, isprljano.
Zdrav razum. Jedino merilo. Što reče Voja..."budeš ok". I prema tome se vodiš.
Zato...ugaziti stoku. Uterati strah. Ako sad pljunem, neko će me polomiti...bolje da ne pljunem. Od države, vlade...nema pomoći. Na Balkanu, kako ko dodje na vlast, odlepi i krene da lupeta najstrašnije. Prilagodjavanje stoci. Ne znam zašto. So...samo lična akcija. Društvena odgovornost je lični jebeni osećaj. Ili ga imaš, ili ga nemaš.
Poslao Rodjen loš! u 16:37, 30/9/2007 | Link | |
Det is d diferense... Ja ne želim da živim u društvu u kome se ljudi plaše da pljune jer će ih neka banda Rodjenih Loših pretepati (što bi rekli braća slovenci). Oću bRe da živim tamo gde većina ljudi ne pljuje jer im je to ružno, jer time unakazuju svoj grad ... E sad jebiga, nemam pojma kako to postići. Nisam siguran da ekonomija ima tu neke veze. Pa ni Kosovo . Nego... ne znam.

Mada, možda i treba početi sa strahom, pa će onda u sledećoj generaciji to biti Normalno. Normalno je da ne pljujemo i da ne bacamo kore od banane po ulicama.
Poslao Lezzilebovich u 16:44, 30/9/2007 | Link | |
A levo , desno koristim samo uslovno da lakše nešto objasnim. Desno su relgizioni, autorativini, konzervativni, ljubitelji krupnog kapitala, obučeni su u sivo i crno i tako to. Levo su ovi drugi.
Naravno da podela nije savršena, ali je korisna kao pomoć u objašnjenju stava (mada, možda i nije).

p.s. Argentinska ekipa Los Dohos osvojila je Svetski fudbalski kup za homoseksualce, pošto je u finalu pobedila britanskog branioca titule Stounvol sa 1:0.
Poslao llezz u 16:46, 30/9/2007 | Link | |
E, vidiš to...baš to...prvo strah, a tek u sledećoj generaciji to postaje normalno ponašanje. Pazi, postoji kazna za usekivanje, išmrkavanje i pljuvanje po ulici, tik pored mojih nogu i ona iznosi 1000 dinara. Medjutim, ti vidiš pandura, onog običnog uličnog koji treba takve da kažnjava da isto to radi.
I? Bespomoćan si. Ćutiš i trpiš ili uzimaš stvar u svoje ruke. Mnogima su pamet dale.

A zašto se sve to dešava? Zato što si imao petnaest godina vladavine gadova u savezu sa krdom. I što je ime, tradicija, istorija ovog naroda jednostavno kidnapovana. I "Srbija", "srpstvo", danas imaju drugo značenje i simbol su drugih nekih stvari. Sve vredno unutar tog simbola je uklonjeno, a ubačeno ponašanje, razmišljanja, ideje, vrednosti društvenog dna, taloga, gliba...stoke. A ta prljava nevaspitana stoka voli da pljuje. To je odraz "muškosti", "snage", "muškog prinicipa", domaćin, jebiga.
So, nema pomoći do generacije naših unuka, što reče Šljivka, povratnica iz USA.
Ukoliko se ne preduzme društvena akcija ovakvog tipa.
Niz nepovezanih inidividualnih akcija koje će dobiti publicitet. Uterati strah.
Nije crkva blesava. Strahom vlada već dve hiljade godina.
Poslao Anoniman u 16:55, 30/9/2007 | Link | |
Da. A iz levog mogu da ispadnu razni partizančići krvavih ruku, mao ce, staljinčići i gomila svetski poznatih koljača... iz desnog kakav bradati četnik gibaničar sa nožem u zubima, i ajd da ne idemo sad na globalni nivo. Onda (naročito na levoj strani) razni pozerčići, publiciteta željni, čiji simbol mi je onaj Handke Peter. I da ne davim sad.
Sve su ideje uprljane.
Poslao Anoniman u 17:05, 30/9/2007 | Link | |
Ovi anonimni su ja.
Pardon.
Poslao Rodjen loš! u 17:06, 30/9/2007 | Link | |
Jasno da je strah dobar način da se VLADA ljudima. Ali to ne vodi baš onom cilju koji sam pomenuo u postu, a to je razvoj. Ili, vodi... otkud znam. Treba se truditi da ljudi shvate da nije dobro pljuvati zbog samog pljuvanja, a ne zbog iljadu dindži, jer će onda namerno kada ne bude pandura pljuvati još više. U inat.
Poslao lezz u 17:08, 30/9/2007 | Link | |
Jbg, uvek možeš nači crne ovce/bele vrane... Handke meni izgleda kao pajac željan televizije. ALi, opet sklanjanje njegovih predstava zbog njegovih "stavova" je za svaju osudu.
Ali, opet (prilično laički) mi se čini da je većina intelektualaca levo orjentisano. A levo je ono što je primarno okrenuto čoveku i njegovom boljitku. A desno je ono okrenuto državi i tako tim institucijama . E sad, možda ovo i nije ovako. Uskoro ću se udubiti malo u problematiku, pa ću i ja znati.
Poslao Lezz u 17:11, 30/9/2007 | Link | |
Huh...ti još veruješ u samoevoluciju, kapiranje "dobrog" i prema njemu selftuning.
Ne. Ne. To je retko. Jako retko. Krajnje pojedinačno čak.

Civilizovano ponašanje se stoci usadjuje. U sa dju je.
Na konkretnom planu...kazna za pljuvanje mora biti 10000 dinara i mora biti sprovedena. Mora biti jebena neminovnost.
Pred takvim stvarima, izrecivim u konkretnim novčanim jedinicama, tj trećini prosečne srpske plate, nadaleko cenjeni i samobusajući nj.v. "srpski inat" nestaje. Trust me.
Poslao Rodjen loš! u 17:18, 30/9/2007 | Link | |
Заборављате (Рођен лош и Лезилебовић) чињеницу да није проблем у недостатку драконских закона него у спровођењу постојећих.
И заборављате (Рођен лош и Лезилебовић) да државу формира народ.
Значи нама, као друштву, не одговара ред, рад и дисциплина.
И тако ће остати, све док неко не почне да спроводи ред, рад и дисциплину, зарад својих интереса, да би заштитио свој капитал уложен у туризам, на пример!
Poslao Tay u 22:29, 30/9/2007 | Link | |
  Naslovna strana | Napravi blog | Prijavite se